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[原创] 你们欠通信人一个公正和道歉
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发表于 2016-04-02 09:24:01  只看楼主 
“邓总,二审判决书下来了,和预料一样,对不起,让你失望了!”律师发来信息。

“这也不是律师能左右的,尽力就好吧。”

我曾说过,如果正义不在当下,愿求一败。虽然败了不是什么好事,但可以提供许多反思,了结了也好。


事情要从2014年9月说起


2014年9月底,正准备十一假期的时候,突然收到一封来自法院的EMS,通知一个月后到南京建邺区法院出庭。

说真的,虽然之前因为网站而收到的律师函不少,但本人30多年人生中第一次收到法庭的传唤,脑中不禁浮起港片中法庭上激扬文字的场景,最后在正义和雄辩之下,法官和听众齐齐被征服,当场宣判无罪……虽然是被告,竟有一点小小的激动。

然,问过一位有过诉讼经验的朋友后,瞬间将我打回现实:法庭也就是双方提供辩词和证据,询问几句,然后,等结果。

“像您这种小案件,也就走个过场,但指不定会传唤几次。亲自去南京?机票钱都够败诉几次了!找个南京的律师代理就行了”

好吧,找南京的律师授权代理就可以了。

律师了解了案件后提出建议:首先应该回复法庭,要求将发帖人列入被告,推迟庭审

理由如下:1、原告公司侵犯的是发帖人的劳动权益,发帖人是维权,胜诉可能性加大。

2、发帖人到场是最好的证据证实帖子中的内容属实。

3、被诉侵犯名誉权,发帖人是主要侵权方,如果我们向法庭提出,由法庭传唤发帖人,发帖人必须到。

4、退一步说,即使败诉,网站也只需要负次要责任。

律师这个建议确实对我们有益,他也是从维护当事人的利益的角度去考虑问题。但网站却不会这么做。

理由同样如下:
1、发帖人已经在外省做项目,不再想与这个公司对立。

2、诉讼必定是一个长期的过程,发帖人要不断来回奔波。

3、会员因为信任才到论坛来维权,有选择的情况下,尽量不给会员惹麻烦,通信人都要出差,没有那么多时间耗费。

4、即使发帖人不成被告,我们也有信心赢;退一步即使输,我们也输得起。


经过与发帖人交流,得到如下信息:


其入职时,没有签过劳动合同,毕业证被收走,约定基本工资1200元,出差补贴80一天,都是口头约定。做了一个多月后,朱小刚对他说,差补30一天,没有80的说法,因为不做又拿不到做的这一个多月的钱,就只有继续做下去。直到20144月离职,7月才拿到234月的工资,而且被扣了一部分。


这里我们可以看到其违反劳动法的事实:1)基本工资1200元,低于南京最低工资标准1320元;2)不签劳动合同,收毕业证;3)离职3个月才结算工资;4)口头约定~~唉,通信人以后谨慎点吧,口头约定拿到法庭上没有用啊。


通信人为什么这么懦弱?


于是,我们把这次诉讼详情发到了论坛,并征集被南京畅思特侵权被害者,帖子发出去后两天不到就有数万人浏览,500多个回帖。同时,也收到许多该南京畅思特的前员工爆料,真是让人触目惊心。

但是,我不得不为通信人的懦弱而感到悲哀,爆完料以后都是发誓说的都是事实,但最后,到最后,都是钱我不想要了,我只想帮论坛,请为我保密
[attach]324114[/attach]
力劝他们起诉,律师费由论坛出,但没人肯站出来:

[attach]324115[/attach]


我非常感谢他们对论坛的支持,也理解他们得顾虑,但我也从心底鄙视他们的懦弱,人生在世,为什么那么畏惧?如果你勇敢面对,总能找到办法,如果你要选择懦弱,总能找到借口。


MSCBSC这么些年来为通信人做了很多次维权,但其中两次事情让我失望和反思:

一是这次我们寻求爆料和反诉,爆料很多,但站出来诉讼的没有,即使我们出钱出力。

二是曾经2008年,我们帮一个通信人跟他所在的公司协商要到拖欠他的补助,后来他自己接项目开公司,却又继续拖欠别人,又闹到了论坛。


法庭之上


法庭上其实没有什么好说的,无非就是开庭,协商,不行就等待,开庭,继续等待。

最初受理的法庭主审法官其实是比较倾向于我们的——发帖人受到不公正待遇,发帖陈述事实,网站又对其进行实名和证据收集,已尽到义务了,怎么会侵犯名誉权?

三次开庭后,正准备要宣判结果,南京畅思特及其代理律师却缺席了。法官只有判对方按自动撤诉处理。

这里其实就有玄机了,如果判对方败诉,对方要上诉只能上诉到南京中级人民法院,按中国的惯例,上诉被驳回的比例是非常高的;但如果是“自动撤诉”,那么对方是还可以重新起诉的,重新起诉还是在原法庭一审,只是换了法官了。

果然,一个月后,对方再重新起诉,换了法官,南京建邺区法院曾牛平。

还是主张我们调解,但我们拒绝了,事情总要有个了结,总不能对方撤诉,我们删除所有帖子,然后,就没有然后了。对论坛会员怎么交代?

那就等待结果吧,这一等,就是8个月,等来的结果是:

1、对方在判决书前3天撤销了要求我们“删帖和公开道歉”的诉求;

2、帖子中含有“畅思特是黑心企业,朱小刚、潘志兴是垃圾”的字眼,构成了侵权,网站应负责任,我们赔偿对方的维权成本律师费6000元。

3、未能证实有其它损失,驳回其它诉求。

这样的判决确实令人无语,完全避开了帖子内容是否是事实的审理,不顾前因后果,断章的取出这么一段语句就是侵犯名誉权。

这就好像小偷在公交车上偷了别人的东西,被发现后大家一起骂了小偷,小偷起诉大家以及公交公司侵犯了名誉权,最后法庭判决小偷赢了——我不管前因后果,我的判决依据是你们用言语侮辱了他,公交公司提供了侮辱场地。

这在一个法制健全的社会就是一个笑话。


上诉


“上诉被驳回的可能性非常大。”连我们的律师都这么说。

几个有法庭经验的论坛会员也告诉我们,没有新的证据,在中国,上诉基本会被驳回。

“不就几千元吗?赔给他就行了,上诉还需要继续花几千元律师费。”朋友的建议。

“上诉到南京市中级人民法院吧,就这样。”我打电话给律师,认定正确的事情,明知不可为而为之。

这次法庭很快受理,并开庭了,开庭后南京中院主审法官周家明给我打来电话,继续主张调解。

“我们法院还是以化解矛盾为主,所以让你们调解。我已经跟对方沟通过了,一审的判决是让你们赔偿对方6000元的律师费,他们愿意再少2000,赔偿4000元就结案了,也没有什么道歉之类,也没有其它要做的了。”法官如此说。

“我们不是因为这个赔偿金额,而是要有个说法,如果真是息事宁人,直接按一审执行不就行了?我们还花几千律师费上诉到你们中院。就是想要一个说法,他违反劳动法在先,给员工低于南京最低工资标准的待遇,离职还克扣别人的待遇,这些都是事实,员工如实发到我们网站,怎么就叫侵犯名誉权呢?”我这样回复法官。

“你别说那些,是否违反劳动法,那是另案处理,员工完全可以通过正常的手段去维权的。我这关注的是帖子中确实有过激的言语,你们网站收到对方律师函没有删除,给对方造成了影响,你这个我们是可以维持原判的。但这样你们的矛盾还在,我是出于化解矛盾的角度给你们调解,对方愿意再少2000元也是诚意,你们愿意接受就接受,不愿意接受,我就不再调解了。”法官不愧是法官,干脆直接。

我也逐渐明白中国的法庭喜欢调解的原因了——化解矛盾第一,正义与否在其次。

“不接受!”我也干脆。

嘟……嘟……

如果正义不在当下,与其妥协,不如求一败。

从不接受调解开始,结果已经放在那儿了,他会驳回上诉,我这几千律师费和几百上诉费就白交了。我们再书写了一封《给南京市中级人民法院院长的一封公开信》,并EMS给了该院院长胡道才,然后在其网站上查到“来信已收阅,已呈院长”,然后,就没有然后了。


后来


多行恶,终会受惩。你们赢在了法庭,却输在了道义。恭喜你们从一个通信行业里小得不能再小的公司,到整个通信行业人人皆知。

南京的法院,你们欠通信人一个公正;南京畅思特通信的朱小刚、潘志兴,你们欠通信人一个道歉。不要以为凭你们与江苏邮电那点关系就一直可以分包项目,压榨通信人;不要以为被我们曝光了招不到人就可以去学校继续忽悠新人;不要以为换个公司名称就可以继续忽悠人。

从现在开始,在未收到你们正式道歉之前,mscbsc将致力于监督你们的行为,不要以为改个公司名称或新设一个公司又可以继续忽悠,相信广大通信人的无处不在的能力。

也请大家提供线索和材料,邮箱:luntan@mscbsc.com (有用的线索奖励论坛VIP会员3个月)

我们深知在行业不景气的情况下,做这些事情尤其艰难,但我们不会因为艰难而放弃。除了不忘初心,MSCBSC会做更多实质性的事情去改变这个行业。

前路黑暗阴沉,我愿提灯前行。
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  • 共获得 25 次点评 我要点评

    • xiao_chen 威望 +1 个
      · 对于不良企业,真的要举报。 详细.. 回复 发表与:2016-6-2 20:20:54
    • Tom丶007 威望 +1 个
      · 这样也可以? 详细.. 回复 发表与:2016-6-2 17:17:54
    • chenyisen 专家指数 +1 , 礼品券 +1 个, 威望 +1 个
      · 坚持,我们需要这种勇气和精神 详细.. 回复 发表与:2016-5-27 13:26:38
    • 13608241525 威望 +10 个
      · 社会需要公平正义 详细.. 回复 发表与:2016-5-26 14:38:53
    • zzcainiya5616 威望 +2 个
      · 不错 详细.. 回复 发表与:2016-5-25 14:48:32
    • au102 威望 +3 个
      · 公道自在人心,贵在坚持! 详细.. 回复 发表与:2016-5-21 12:56:51
    • hewei15 威望 +1 个
      · 说的很还好!坚持正义 详细.. 回复 发表与:2016-4-26 16:28:18
    • lingzhengxi 威望 +2 个
      · 坚决支持论坛!! 详细.. 回复 发表与:2016-4-23 22:37:25
    • gougang 威望 +10 个
      · 问心无愧,做的很好,这就世界就是敢怒而不敢言的太多了,敢怒又敢做的,才是真正的男儿本色。 详细.. 回复 发表与:2016-4-7 16:09:45
    • tianyi210 威望 +20 个
      · 坚决支持论坛! 详细.. 回复 发表与:2016-4-7 14:27:33
    • lo-v.xiao 威望 +5 个
      · 论坛替你维权的发帖人,请站出来,做人要有担当,没担当你的成就也就仅限于此了! 详细.. 回复 发表与:2016-4-7 11:48:25
    • ychy666666 威望 +3 个
      · 做行业标杆,不忘初心,愿论坛越来越强大! 详细.. 回复 发表与:2016-4-6 17:24:03
    • bestzzg 威望 +1 个
      · 论坛卖力为我们维权,为何还会没人出来提供证据,唇亡齿寒,对于几乎法盲的我们,以后还有谁会为我们出来维权?呼吁大家在抵制不良公司的同时,出来指正黑心公司。 详细.. 回复 发表与:2016-4-6 10:45:29
    • wwwmscbsccom 威望 +15 个
      · 没办法,个体总是弱势群体! 详细.. 发表与:2016-4-5 19:59:08
    • shaofei613 威望 +2 个
      · 支持论坛!!! 详细.. 回复 发表与:2016-4-5 15:56:49
    • lhy520 威望 +1 个
      · 顶起 详细.. 回复 发表与:2016-4-5 14:36:03
    • mycuitom 威望 +10 个
      · 支持论坛,以后可以把这家皮包公司和它的马甲公司继续扒出来,让更多的通信人知道,了解真相! 详细.. 回复 发表与:2016-4-5 12:38:24
    • Xiazhanyi 威望 +5 个
      · 通信业也该苍蝇老虎一起打了。 详细.. 发表与:2016-4-5 10:35:44
    • wangdoudou 威望 +2 个
      · 支持论坛,顶 详细.. 回复 发表与:2016-4-4 20:37:52
    • d177054 威望 +10 个
      · 坚决抵制黑心公司,支持论坛! 详细.. 回复 发表与:2016-4-4 14:56:27
    • hahatmd 威望 +10 个
      · *****吧,这种事情,要是*****,还是有可能得到公正的解决。 希望发帖人能够站出来,你坑了论坛了,论坛为你耗了精力花了钱,你站出来大家会敬重你,你不站出来于心何忍啊。 详细.. 回复 发表与:2016-4-3 23:49:36
    • legume 威望 +5 个
      · 公道自在人心,支持论坛! 详细.. 回复 发表与:2016-4-3 23:39:15
    • ipseno 威望 +20 个
      · 支持论坛,持续打击不良公司。大家也要注意保护自己 详细.. 回复 发表与:2016-4-2 10:58:25
    • 小人儿 专家指数 +5 , 威望 +20 个
      · 支持论坛!!! 详细.. 回复 发表与:2016-4-2 10:45:54
    • mao_mao 威望 +20 个
      · 坚决支持论坛! 详细.. 发表与:2016-4-2 09:38:17




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    发表于 2016-04-02 09:36:49 
    技术问题,回答得专家指数,快速升级
    坚决支持论坛!

    南京的法院,你们欠通信人一个公正;南京畅思特通信的朱小刚、潘志兴,你们欠通信人一个道歉。不要以为凭你们与江苏邮电那点关系就一直可以分包项目,压榨通信人;不要以为被我们曝光了招不到人就可以去学校继续忽悠新人;不要以为换个公司名称就可以继续忽悠人。

    共获得 1 次点评 我要点评

    • hahatmd 威望 +10 个
      · 发帖人当了缩头乌龟坑了论坛。 那曝光黑公司也成了侵权了吗? 有证据如实反馈怎么会变成了侵权?详细解释一下!!! 详细.. 回复 发表与:2016-4-3 23:56:45
     
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    发表于 2016-04-02 09:49:02 
    不能让这些皮包公司继续压榨通信人,到处忽悠人,学会用法律的程序拥护自己的权益

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    发表于 2016-04-02 09:50:05 
    支持论坛

    这也侧面反映了通信人的弱势和无力。真的需要一个通信行业的仲裁组织,一经发现证据足够直接业界通报,当然前提是举报人要实名举报,并出局有法律效应的签名承诺函

    对本次论坛的说声谢谢,我也曾经是被拖欠的一员,也在论坛曝光过。但是我有足够的证据,并且已经赢得的二审的胜诉。

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    发表于 2016-04-02 10:01:05  QQ
    好样的,继续监督这些公司。同意提醒刚毕业的 朋友们,看事情需要用心!

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    发表于 2016-04-02 10:03:13  QQ
    难道现在需要靠舆论导向来促进司法公正了么?

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    1.人生不是单行线,一条路走不通,你可以转弯;2.一个频频回头的人,是走不了远路的;3.成功的时候不要忘记过去;失败的时候不要忘记还有未来.
     
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    发表于 2016-04-02 10:33:32 
    看到这样的事,真的让人很气愤。支持论坛
    好比贪官贪几亿判15年,老百姓ATM取款故障多取未归还几千被判无期。

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    发表于 2016-04-02 10:45:54 


    QUOTE:
    原帖由 admin 于 2016-4-2 09:24:01 发表
    “邓总,二审判决书下来了,和预料一样,对不起,让你失望了!”律师发来信息。

    “这也不是律师能左右的,尽力就好吧。”

    我曾说过,如果正义不在当下,愿求一败。虽然败了不是什么好事,但可以提供许多反 ...

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    发表于 2016-04-02 10:58:25  QQ


    QUOTE:
    原帖由 admin 于 2016-4-2 09:24:01 发表
    “邓总,二审判决书下来了,和预料一样,对不起,让你失望了!”律师发来信息。

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    发表于 2016-04-02 11:18:14 
    从老江时代开始,强调河蟹。。。。。个人认为这是非常不好的开始,什么都TMD和稀泥,正义的成本越来越高,反而是不要脸的,无赖傻逼得到不义之财非常容易,所以一些人就开始打起了歪主意,导致现在信用的成本太高。。。。

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    发表于 2016-04-02 11:22:02 
    社会的进步需要制度和人的内心的进化,人的情商和道德感真的比智商重要。也许是以前中国人穷怕了,把仁义礼智信这些东西全都忘没了。
    另外社会的法律制度也很重要,也许大陆法在人类越来越聪明的情况下显现出了比海洋法更多的弱点,这些多不是靠一个人或者是一小拨人就能改变的。哎,改变从自己做起吧。

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    发表于 2016-04-02 11:24:56 
    既然无耻之人用无耻之法让我们难受,那我们就在当前的环境下用自己的方法让他接收惩罚,鞭笞他,让他们天天挂在论坛上,让通信人都认识他,可好?

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    发表于 2016-04-02 11:25:39 
    让我们天天把帖子顶到论坛的首页,

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    发表于 2016-04-02 12:17:26  QQ
    今天又仔细看了一遍,发现居然有口头约定这么一条,实在无语。

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    发表于 2016-04-02 14:52:32 
    二审就是终审了吗?维持原判的根据是什么?

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    ○︿
    ︶\
    √ ﹀ . 。o O . ~~前面就是我们的世界!
    不要抱怨贫富不均,生不逢时,社会不公,机会不等,制度僵化,条理繁复,伯乐难求。要知道,其实每个人都平等地享有出人头地的机会
    萍水相逢,缘聚缘散,又岂在乎名姓?他日相遇,不过相逢一笑罢了,清水红尘本为陌路,人生苦短,忽忽而过,谁又能记得那么多呢?
    若是有缘,时间空间都不是距离。若是无缘,终日相聚也无法会意。凡事不必太在意更不需去强求
    如果爱不曾来过;如果梦不曾碎过;如果心不曾疼过;那么我是否还是你认识的我!
     
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